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server error DDL
Dim 11 Aoû - 7:18 par kisslajoue
bonjour
pour ma premiere donne de ce jour message erreur ddl
veuillez vous reconnecter.... impossible de jouer le jeu ne va pas plus loin

je suis nouvelle et mes parties bug sans cesse , par ex …

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17ème championnat du monde de bridge ur ordinateur
Jeu 26 Sep - 4:32 par Gérard
A l’initiative d'Alan Truscott, organisée par la Fédération Mondiale de Bridge (WBF, Président José Damiani) conjointement avec la Fédération américaine (ACBL), sous la Direction d'Alvin …

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Mar 8 Jan - 15:45 par oddclover
Ce joli message que j'obtiens en voulant me connecter au TDJ.
késako ?

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 Un doute sur la probité de Wbridge

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Auteur Message
Norpac



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Age : 70
Localisation : Bougival-Yvelines

MessageSujet: Un doute sur la probité de Wbridge   Lun 6 Avr - 18:27

Bonjour,

WBridge serait-il pris en flagrant délit de triche ?

Faisant une analyse systématique des performances du programme, je suis tombé sur une donne quelque peu ancienne qui m’interpelle.

Cette donne est la donne n°15 du tournoi du jour du 6 juin 2014, jouée par Yves Costel sur Bridgez. Voici l'extrait du fichier pbn relatif à cette donne :

{IP=85.171.5.229}
{Jouée avec Wbridge5}
[Event "TDJ060614"]
[Board "15"]
[Dealer "S"]
[Date "06/06/2014 07:12:02"]
[North "WBridge5"]
{Game duration: 00:02:06}
[East "WBridge5"]
[South "Yves Costel"]
[West "WBridge5"]
[Vulnerable "NS"]
[Deal "N:Q9.Q54.KT53.AKJ6 72.KT982.96.QT43 J53.A73.Q872.952 AKT864.J6.AJ4.87"]
{PAR of the deal: 2H = played by West: 110 points}
{Feasability: 6 7 5 5 6 7 5 8 7 6 6 7 5 5 6 7 6 8 8 6 }
[Declarer "W"]
[Contract "3S"]
[Result "8"]
[Score "NS 50"]
[Auction "S"]
PASS 1S X PASS
2D 2S 3D 3S
PASS PASS PASS
{enchères compétitves}
[Play "N"]
CA C3 C2 C8
CK C4 C5 C7
DK D6 D2 DA
H4 HK HA HJ
S9 S2 S3 SA
D5 S7 D7 DJ
C6 CQ C9 H6
H5 H2 H3 S4
SQ H8 S5 SK
DT D9 D8 D4
CJ CT H7 S8
D3 H9 SJ S6
HQ HT DQ ST

Le contrat est de 3 Piques par Ouest, chuté de 1. Il apparait qu'à la 6ème levée, Ouest joue le Valet de Carreau, suivi du 5 de Carreau en Nord et coupé du 7 de Pique par Est, alors que ce dernier détient encore le 9 de Carreau, qui apparait à la 10ème levée !!! Le plus curieux est que l'erreur était flagrante du fait que le jeu d'Est était étalé. Si Est avait respecté les règles élémentaires du jeu de la carte, NS aurait normalement dû chuter de 3.

Comment peut-on expliquer l'anomalie, qui toutefois n'apparait qu'une seule fois sur les 1900 donnes analysées ? Pour terminer, j'ai trouvé une anomalie similaire sur le site de Funbridge. L'erreur est humaine mais ne devrait pas être partagée par les ordinateurs réputés infaillibles.
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Gérard



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MessageSujet: Re: Un doute sur la probité de Wbridge   Ven 8 Mai - 17:24

C'est effectivement curieux.
je sais qu'Yves peut jouer dans des conditions très particulières et il y a sans doute une explication.

je lui pose la question...
mais comment avez-vous fait pour avoir toutes ces donnes?
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Norpac



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MessageSujet: Re: Un doute sur la probité de Wbridge   Sam 9 Mai - 8:50

Merci Gérard, j'ai vu votre message à Yves Costel.

Vu la fréquence d'occurrence du problème, je pense effectivement qu'il peut s'agir de résultats obtenus sur une version d'essai du programme.

En ce qui concerne la manière d'accumuler ces donnes, j'ai procédé naturellement à partir de la feuille de résultats du tournoi du jour qui permet (ou plutôt permettait, car cela ne semble plus fonctionner) de télécharger les donnes du tournoi sous forme d'un fichier pbn. Comme indiqué dans un message précédent, daté du 1er septembre 2014, j'ai accumulé l'ensemble des donnes du tournoi du jour entre le 1er mai et 10 août 2014, ce qui représente un total de 1616 donnes. Faute d'avoir pu jouer moi-même l'ensemble de ces tournois, j'ai eu recours aux tournois joués par d'autres, dont Yves Costel.

Initialement ces données étaient destinées à alimenter une étude statistique des distributions, dont j'ai publié les résultats. Ce n'est qu'ultérieurement que j'ai voulu analyser en détail les fautes de jeu commises par moi-même tout d'abord et le programme ensuite.

J'espère que vous ne me tiendrez pas rigueur en ce qui concerne la nature de mes analyses et des conclusions auxquelles j'ai pu aboutir. J'ai adopté une démarche pragmatique et que je souhaite ouverte, qui devrait pouvoir servir à toute la communauté.

Bien sincèrement,

Philippe CAPRON.
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Gérard



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MessageSujet: Re: Un doute sur la probité de Wbridge   Sam 9 Mai - 9:07

Non au contraire, je suis moi-même intéressé!
Je suis d'abord un scientifique et tout ce qui peut être matière à analyse est passionnant! je pense qu'on en voit la trace dans les rapports personnalisés.

Si vous voulez une plus grande base de données, il est possible de télécharger des centaines de milliers de donnes car j'offre cette possibilité à Sylvain Lagrue, chercheur en intelligence artificielle à l'Université de Lens.

Vous mentionnez des résultats publiés.. Où?

D'autre part vous signalez qu'il n'est plus possible de télécharger les fichiers pbn, ce qui n'est pas normal.
Pouvez-vous réessayer?
Attention on ne peut charger le tournoi entier que s'il est clos ou si vous en avez joué toutes les donnes.
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Norpac



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MessageSujet: Re: Un doute sur la probité de Wbridge   Sam 9 Mai - 14:47

Gérard,

En ce qui concerne la possibilité de télécharger les tournois sous forme de fichiers pbn, je pense que la fonctionnalité existe mais est très difficile à exploiter du fait de la saturation du serveur. Ainsi, ce matin j'ai joué le tournoi du jour, mais n'arrive toujours pas après 3 ou 4 heures à afficher mon classement. Je sais que le week-end tout le monde se rue sur l'application, signe évident de son succès, et que cela marche mieux l'après-midi en milieu de semaine. Je ferai un nouvel essai dans des conditions plus favorables.

De fait, j'ai publié quelques résultats sur le forum. Voir le sujet du 1er septembre 2014.

SI cela vous intéresse, je pourrais étendre l'analyse statistique précédente à un plus grand nombre de donnes. J'ai déjà fait tourner mon programme de simulation sur 20 000 donnes. Et je pense raisonnablement possible d'atteindre les 100 000 donnes, avec un peu de patience.

Salutations,

Philippe CAPRON.

P.S. : Une remarque incidente. Pourquoi ne pas indiquer les dates complètes avec leur millésime sur le forum ? Cela faciliterait grandement le suivi des différents sujets.
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Gérard



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MessageSujet: Re: Un doute sur la probité de Wbridge   Dim 10 Mai - 8:08

Yves ne sait pas expliquer l'anomalie.
Vous me dites qu'il y en a d'autres. Pouvez-vous les retrouver?

D'autre part, comment avez-vous fait pour la détecter?

Les difficultés d'ffichage des classements ne sont pas une affaire de saturation du serveur mais d'un bogue que je n'ai pas encore réussi à localiser. Il s'agit apparemment d'un bogue sur le serveur principal, Bridgez, qui lui est très peu chargé.

Pour le Forum, ce n'est pas moi qui m'en suis occupé et je ne sais pas trop comment faire.
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Norpac



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MessageSujet: Re: Un doute sur la probité de Wbridge   Dim 10 Mai - 9:32

Bonjour Gérard,

Je n'ai pas dit que j'avais trouvé d'autres bogues sur votre serveur. Par contre je joue sur FunBridge et j'y ai aussi trouvé une anomalie similaire.

Par contre, si vous me donnez accès à une base de données plus importante, je pourrai étendre mon analyse et peut-être y trouver d'autres anomalies.

Comment ai-je fait ? C'est en recherchant des erreurs au niveau du jeu de la carte comme je vous l'avais indiqué. Pour chaque donne et chaque carte jouée, le programme évalue si le jeu de cette carte dégrade ou non le meilleur score possible, en notant au passage le nombre de plis perdus contre le camp du joueur ou gagné contre le camp de l'adversaire. Lorsque la donne est entièrement jouée, la somme algébrique de ces nombres de plis gagnés ou perdus doit refléter le score final de la partie. Et curieusement, cela n'a pas toujours été le cas. J'en ai recherché la raison et suis tombé sur le problème.

Je fait appel dans mon programme à la DLL du Double Dummy Solver de Bo Haglund. C'est un excellent outil que vous connaissez certainement et qui vient d'être complètement réécrit pour des performances nettement meilleures. Le programme est écrit en VB.Net. Il reçoit en entrée un ensemble de fichier pbn et ressort un fichier texte avec l'ensemble des résultats. J'exploite ensuite ce ficher de résultats sous Excel afin de faire le contrôle de concordance mentionné plus haut et d'évaluer la qualité réelle de mon jeu et de celui de Wbridge.

En ce qui concerne l'affichage des résultats, je prend bonne note de vos soucis mais ne peut malheureusement pas vous dépanner, sauf à vous proposer une participation comme expérimentateur. Je reconnais en tant que joueur un certain agacement devant cet état de fait, qui nuit énormément à mon assiduité. Je note avoir pu accéder ce matin à mes résultats d'hier matin, qui n'étaient pas disponibles hier en fin d'après-midi.

Salutations,

Philippe CAPRON.
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Gérard



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MessageSujet: Re: Un doute sur la probité de Wbridge   Dim 10 Mai - 9:58

Nous connaissons bien la DLL de Bo que nous utilisons dans plusieurs situations.
j'ai beaucoup travaillé avec lui lorsqu'il mettait au point cette DLL car je mesurais le temps qu'elle mettait pour calculer le tableau du PAR.
c'est d'ailleurs le résultat de cette DLL qui est affichée dans le fichier pbn, et le temps pour l'obtenir est un reliquat de cette époque!
entre le début et la fin, je crois que le temps pour calculer a été réduit de plusieurs ordres de grandeur!
Nous l'avons d'ailleurs rencontré une fois lors d'un championnat du monde...
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MessageSujet: Re: Un doute sur la probité de Wbridge   Aujourd'hui à 0:09

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