|
Championnat du monde des robots de bridge |
|
|
Auteur |
Message |
Gérard
Messages : 277
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 83
Localisation : Paris 14ème
|
Sujet: Championnat du monde des robots de bridge Dim 10 Oct 2010 - 11:55 |
|
|
Ce championnat est la 14ème édition de cette rencontre entre les meilleurs programmes qui jouent au bridge. On les appelle "robots" pour les distinguer des autres programmes de bridge à vocation éducative qui ne jouent que des donnes connues à l'avance sur des enchères et des jeux de la carte souvent imposés. Là les programmes s'affrontent sur des mains qu'ils ignorent complètement, à l'instar des joueurs humains. Comment cela se fait-il de façon pratique? Il y a un Directeur de Tournoi, qui est Alvin Levy, membre du Board de l'ACBL (équivalent américain de la FFB) qui donc assure l'organisation du tournoi, fournit les donnes, règle les litiges et établit le classement. Le championnat commence par un "Round Robin", où tous les robots vont s'affronter pendant trois jours, successivement dans un forme de match par quatre. Le "round robin" est donc découpé en sessions au cours de laquelle un robot en rencontre un autre. Cette année il y a sept concurrents, donc chaque robot jouera six sessions. Comme il y a un nombre impair de concurrents, à chaque fois il y a un robot qui ne joue pas. Il y aura en tout sept sessions. A l'issue de ce "Round Robin" Les quatre premiers vont se rencontrer dans une demi-finale, le premier rencontrant le quatrième et le second le troisième. La finale aura lieu entre les vainqueurs de ces demi-finales. Comment se déroule pratiquement un match? La session va se composer d'un match aller, dans lequel deux instances d'un même robot, s'exécutant sur des ordinateurs distincts, l'une jouant en Sud, l'autre en Nord, rencontre deux instance de son adversaire jouant aussi sur des ordinateurs séparés en Est et en Ouest. Si vous avez suivi cela fait déjà quatre ordinateurs. Ce n'est pas fini, car tout ce petit monde va recevoir et donner ses informations à un programme central, dénommé "Table Manager", qui connait les mains, envoie à chaque programme la main qui lui revient, puis reçoit ensuite les enchères que chaque programme produit, pour les dispatcher aux autres joueurs. Idem pour les cartes. Un match normal entraîne donc le recours à cinq ordinateurs. Il y a trois matchs en parallèle. Au match retour, les robots échangent physiquement leur place (normalement ils ne doivent pas rester sur le même ordinateur puisqu'ils vont rejouer la même donne... Ils pourraient donc y laisser un fichier avec quelques informations ce qui serait tricher évidemment.
Nous allons commencer ce matin après 10H heure locale, (6 heures de décalage avec la France et selon le nombre de donnes à jouer et la longueur de la réunion préalable, cela nous entraînera certainement vers les huit ou neuf heures du soir, en ayant deux sessions aujourd'hui, trois demain et trois après-demain.
Si vous avez des questions ou voulez des détails merci de me les donner. Ce sera avec un grand plaisir que j'y répondrai.
|
|
|
|
laurenceb
Messages : 3
Date d'inscription : 01/02/2010
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Dim 10 Oct 2010 - 12:53 |
|
|
Merci Gérard, je savais bien que tu allais nous faire saliver, même à l'intro ! allez pâtes fraiches et sucres lents pour tout le monde , et à ce soir
|
|
|
|
Gérard
Messages : 277
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 83
Localisation : Paris 14ème
|
Sujet: Championnat (suite) Lun 11 Oct 2010 - 10:29 |
|
|
Les matches sont de 32 donnes en deux sessions de 16 donnes. Hier nous avons joué un match et demi en commençant à 11H nous avions fini vers 21H... Nous avons vu défiler 96 donnes sur nos écrans en comptant le match retour. Nous avons eu bien sûr notre lot d'incidents techniques dont une source d'énergie insuffisante: dès que les programmes se sont mis à jouer, l'appel de courant des ordinateurs a fait disjoncter le circuit...
Le premier match a opposé Wbridge5 à Shark, une première mi-temps "serrée" (48-49 IMP) mais la seconde a vu la victoire de notre favori: 94 à 75. Quand à moi, je pilotais Q-plus qui rencontrait Moose - un nouveau venu - qui - et c'est assez normal pour une première participation 193 à 45. Pauvre Pete Boton, cette année il n'y a pas de concurrents faibles, il risque de se prendre 25-0 (VP) à chaque rencontre! La surprise est venu de la défaite assez nette de Jack par Bridge Baron 117 à 54. Bien sûr Q-plus est en tête à la sortie du premier match, mais il a rencontré un concurrent facile à battre. Notre champion a de bonnes chances de figurer au palmarès du "Round Robin" Aujourd'Hui Wbridge5 va finir son match - mal engagé - contre Q-plus, amis il affrontera ensuite Moose, ce qui espérons-le ne devrait lui poser aucun problème. Si nous avons le temps de commencer le 4ème match, il sera opposé à Microbridge. Vous pouvez voir le tableau des résultats sans attendre que j'en parle à
http://www.ny-bridge.com/allevy/computerbridge/results2010.html
Il est question de faire une journée individuelle, mais j'en parlerai plus en détail si cela se fait.
|
|
|
|
Gérard
Messages : 277
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 83
Localisation : Paris 14ème
|
Sujet: Seconde journée Mar 12 Oct 2010 - 10:13 |
|
|
Journée normale: nous avons fait deux matches, ce qui nous a permis de finir pas trop tard. je pense qu'on en fera encore deux aujourd'hui et qu'on finira le Round Robin demain. L'ordre des robots à peu près à mi-parcours est surprenant: Bridge Baron 68 Q-plus 63 Wbridge5 58 Shark 46 Jack 42 MicroBridg e 32 Moose 3 A mi-parcours de la quatrième manche, Jack menait de 8 IMP devant Q-plus, ce qui ne lui confère pas pour l'instant une nette reprise, et Wbridge5 menait d'un tout petit point Microbridge. Baron quand à lui, devançait Shark.
On constate que les 3 "meilleurs" robots, Wbridge5, Shark et Jack sont à la peine pour accéder aux demi-finales pour lesquelles seuls 4 robots seront admis. Ce qui montre bien que la chance joue beaucoup dans ce type de compétition. Aujourd'hui fin de la quatrième manche, puis 5ème manche dans laquelle on verra s'affronter Wbridge5 et Jack pendant que Q-plus affrontera Baron.
|
|
|
|
Gérard
Messages : 277
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 83
Localisation : Paris 14ème
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Mer 13 Oct 2010 - 1:20 |
|
|
C'est out à fait possible, nous les rapportons avec nous: elles vont être épluchées par Yves pour voir les défauts à corriger. Mais cela va en faire beaucoup! 7x32 plus 2x64! Au terme de la 5ème manche, Wbridge5 est second, ex-eaquo avec Bridge Baron, Q-plus étant en tête.
|
|
|
|
Rafi
Messages : 2
Date d'inscription : 26/08/2009
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Mer 13 Oct 2010 - 5:51 |
|
|
Le championat va-t-il etre diffuse sur BBO Vugraph ?
|
|
|
|
Gérard
Messages : 277
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 83
Localisation : Paris 14ème
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Mer 13 Oct 2010 - 8:56 |
|
|
Malheureusement non. Tous les concurrents le souhaiteraient, bien évidemment, car une expérience de ce type a été faite à Estoril et plus de 2000 internautes ont suivi la finale.
On voit qu'au terme de la 5ème manche, la situation reste très ouverte et cinq auteurs peuvent encore espérer voir leur robot en demi-finale, tout comme ils peuvent craindre d'être évincés. En effet Jack qui a compensé une partie de son retard, rencontre Moose dans la dernière manche et est pratiquement assuré de collecter 25VP.
Pour illustrer comment la chance intervient dans le bridge et en particulier avec des robots, qui restent à capacité constante, pas de fatigue, pas d'émotion, aucun état d'âme... Bridge Baron a battu Jack 25 à 5. Lequel Jack a battu Q-plus 25 à 5. Mais à son tour, Q-plus a battu Baron 25 à 5! Qui peut dire, en 32 donnes, quel est le meilleur des 3?
Une autre anecdote amusante: à la 13ème donne de la 6ème manche, Baron, jouant contre Wbridge5, glisse une enchère "1SA sandwich" pour signaler à son partenaire qu'il détient 4 cartes dans les 2 couleurs non nommées. Wbridge5, qui a un chelem en main, contre. Tout le monde passe et Baron joue donc 1SA contré. Non vulnérable. Wbridge5 réalise son chelem en défense, ce qui fait que Baron n'encaisse qu'une seule levée... Une chute de 6, contrée, ce qui fait 1400 points et 14 IMP... Ceci montre la difficulté de programmer le bridge: une enchère apparemment "anodine" conduit à des situations en bridge compétitif qui n'ont pas nécessairement été prévues et dont même les conséquences sont inaccessibles au programme. Ces situations peuvent tourner alors à la catastrophe...
Aujourd'hui, fin de la 6ème manche, et la dernière. Wbridge5 y est "Bye" c'est son tour de ne pas jouer. Pour lui les dés seront jetés dans les 16 donnes qui viennent. Q-plus quant à lui rencontrera Shark, et Jack Moose, Baron contre MicroBridge.
|
|
|
|
kohyanne
Messages : 5
Date d'inscription : 12/10/2010
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Mer 13 Oct 2010 - 19:37 |
|
|
- Gérard a écrit:
- C'est out à fait possible, nous les rapportons avec nous: elles vont être épluchées par Yves pour voir les défauts à corriger.
Mais cela va en faire beaucoup! 7x32 plus 2x64!. cela fera 22 jours de tournoi, on pourrait presque y dédier un mois.
|
|
|
|
Maître Fay
Messages : 49
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 54
Localisation : Fontainebleau-Avon
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Jeu 14 Oct 2010 - 7:39 |
|
|
Visiblement, tout est au mieux pour Wbridge : vainqueur du tour préliminaire et en demi-finale contre celui qui apparaît comme le moins redoutable encore en lice - Bridge-Baron - avec un carry-over de sept IMP's .
|
|
|
|
adrien881
Messages : 12
Date d'inscription : 21/12/2009
|
Sujet: Qu’est-ce qu’un «carry-over» ? Jeu 14 Oct 2010 - 20:30 |
|
|
Bonjour,
Le «carry-over» est-il fixé d’avance pour celui qui arrive premier des qualifications ou dépend-il des précédents résultats ? La deuxième demi-finale peut-elle avoir un «carry-over» ?
D’avance merci.
|
|
|
|
Admin
Admin
Messages : 105
Date d'inscription : 19/08/2009
Localisation : Europe
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Ven 15 Oct 2010 - 8:39 |
|
|
Bonjour
Commentaire donne 1, tournoi Bridgez: - Citation :
- Bravo à Wbridge5 pour sa place en finale au 2010 World Computer-Bridge Championship qui aurau lieu ce jour à Philadelphia.
Nous croisons les doigts et lui souhaitons Bonne chance ! contre Jack ...............
|
|
|
|
Admin
Admin
Messages : 105
Date d'inscription : 19/08/2009
Localisation : Europe
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Ven 15 Oct 2010 - 8:44 |
|
|
- kohyanne a écrit:
- Gérard a écrit:
- C'est out à fait possible, nous les rapportons avec nous: elles vont être épluchées par Yves pour voir les défauts à corriger.
Mais cela va en faire beaucoup! 7x32 plus 2x64!. cela fera 22 jours de tournoi, on pourrait presque y dédier un mois. et on peut encore en ajouter 2x64
|
|
|
|
Gérard
Messages : 277
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 83
Localisation : Paris 14ème
|
Sujet: Hélas! Sam 16 Oct 2010 - 7:11 |
|
|
Wbridge5 a été battu en finale par Jack... La finale se déroulait en quatre amches de 16 donnes chacune. Les trois premières manches virent à chaque fois la victoire de Wbridge5 qui accumulait donc une avance qui est montée jusqu'à 41 IMP. On pouvait donc penser que Wbridge5 allait emporter le tire.
Hélas 3 fois hélas!
Dans la dernière manche, Wbridge5 a accumulé les mauvaises décisions: ne pas demander la manche alors qu'elle y était, idem pour un chelem, le demander alors qu'il était infaisable, contrer alors qu'il ne le fallait pas, et même au jeu de la carte il y a eu des choix catastrophiques. Pendant ce temps, Jack lui prenait les bonnes décisions. Le résultat ne s'est pas fait attendre: c'est avec 71 IMP de différence que c'est soldée cette dernière manche....
Toutes nos pensées vont vers Yves et la déception qu'il doit ressentir.
Enfin, nous allons rentrer...
|
|
|
|
Hervé
Messages : 1
Date d'inscription : 25/08/2010
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Sam 16 Oct 2010 - 13:57 |
|
|
Curieux cet écroulement dans les 15 dernières donnes. Pas de chance, réels problèmes avec wbridge5 ou tuning de jack ?
|
|
|
|
Gérard
Messages : 277
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 83
Localisation : Paris 14ème
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Sam 16 Oct 2010 - 15:01 |
|
|
Je epnse que les problèmes sont essentiellement du fait de Wbridge5, mais il faudra l"analyse détaillée d'Yves pour le confirmer. Cela viendrait plutôt des donnes qui présenteraient des caractéristiques asez particulières qui ont abusé Wbridge5. (Réaction à chaud d'Yves). Quand je lui ai demandé combien de temps cela allait lui prendre d'éplucher tous les réultats, il estime cela à environ un mois de travail..
|
|
|
|
patroclo
Messages : 8
Date d'inscription : 13/09/2009
|
Sujet: how to know if there is a development in bridge software ? Dim 17 Oct 2010 - 23:05 |
|
|
the last years have seen the classic finals jack against w bridge. Nothing of new at the horizon.how to know if there is a progress. Many time the difficult for a bridge software is interpeter an unusal bid of opps. See our tournments. I don t believe that this aspect should be resolved in the future
|
|
|
|
Gérard
Messages : 277
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 83
Localisation : Paris 14ème
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge Lun 18 Oct 2010 - 2:53 |
|
|
D'après Hans Kuijf, et c'est probable, c'est la même version que l'an dernier. Il a eu en effet beaucoup de travail pour lancer son site, un peu équivalent au nôtre, BIC, et cela ne mui a pas laissé beaucoup de temps pour améliorer Jack. Ce qu'on peut dire, c'est à part la dernière manche qui a vu une sévére défaite de Wbridge5 (72IMP perdu sur 16 donnes) Wbridge5 a remporté toutes les autres confrontations. Sur les 24 manches de 16 donnes qu'il a jouées il n'en a perdu que trois ou quatre. D'aautre part, apparemment la chance joue un rôle bien plus important que les faibles progrès que font maintenant les robots. Ils progressent toujours, mais en couvrant des situations particulières qu'ils géraient mal auparavant. Les progrés sont maintenant très marginaux.
|
|
|
|
Contenu sponsorisé
|
Sujet: Re: Championnat du monde des robots de bridge |
|
|
|
|
|
|
|
Championnat du monde des robots de bridge |
|
|